QUOTE:

以下是引用小山的马甲在2006-8-30 23:30:00的发言：

革命这个问题我本身就觉得是一件非常不确定的事，首先谁会胜利就不好，其次胜利了之后会怎么发展就更不确定了，所以对于革命就不谈了。

印度的种性制度不是很了解，所以不好说太多。

至于宗教这个问题，对于中国这样一个唯物主义占主体的社会，很难说它的作用，因为是比较虚的，大家看不到的，只有到一个真正的宗教国家才能感受它的作用，至于它到底是好还是坏，不好说，分情况吧，对于中国这种人口超多的大国，应该说还是利大于弊的。

最后这个民主的问题就比较多了，民主这个问题在最近非常热，小胡也出来说这个问题，在中国讲人权似乎有点难，不过民主这个共产党一直用的概念还是可以炒一下的。今天跟朋友一起聊天的时候，说到了一个问题，中国的现状就象一个清朝的历史缩影，现在大约处在一个乾隆之后的嘉庆时期，有钱但是问题多多，腐败等等，这些问题已经摆在台面上了。再就是说到一个共产党的现在的问题，这个民主的路怎么走？如果要民主的彻底绝对需要改掉一党制，要有一个监督的政党才行，无论会不会演变为政治闹剧，这个也是必须的，没有监督怎么可能清廉。但是这个多党制怎么弄，是通过流血冲突呢，或者是个新的政党在困难中强大，这个似乎不太可能，中共不可能允许，那么就还有另一条路，就是分为多个派系，然后这些派系为了他们自己的利益起到相对的监督作用，最到一个变相的多党制，这样的问题是人民还是没有什么权利，但是腐败等等会有点改观，但是最后可能出现新的问题，不好说，所以大家应该可以去等，这些事一定是对自己的安全不放心的富人或者中产阶级弄起来的，因为他们比较富有，但是也是最不安全的，政府可以收他们的财产，穷人可以暴动抢他们，就看他们到底什么时候能忍到头了。

1.这个世界没有什么是非常确定的事情，严格的而言，正是因为这种由于信息不对称而导致的"不确定性”，才能使得社会的不断发展。但是同时又由于各个个人由于自身天赋以及后天环境约束的不同，导致社会发展的风格也是迥然不同。当然同时受到现行制度的约束也是在情理之中。如果要从“确定性”来考虑现实问题，恐怕就没有什么问题是可以分析的了，这也是经济学研究当中弗里德曼的《实证主义方法论》产生的一个背景，因此，从纯理论来研究就是一个分支，当然在分析现实问题的时候还要再附加上现实当中的条件。当然也有科斯的从”真实世界“出发的范式，但即便如此，这种分析方法还是要建立在若干的假设的前提基础之上，当然，如何假设是值得考究的，通常这种假设的背后要隐含一种更深层次的意义。

2.“唯物主义”在中国是个经常被滥用的概念，而且被有些人用来作为攻击除了中国特色的“马克思主义”（斯大林主义色彩很浓）以外的学说，事实上即便是唯心主义，在科学上所作的贡献也不比唯物主义者少，代表人物为马赫。而且，中国特色的“唯物主义”也未必是什么真正的唯物主义。而且法兰克福学派的哈贝马斯现在正在重新构建“历史唯物主义”。现在还没有一种理论科学，能够论证“上帝的不存在”。尽管很多人（包括我在内）都不相信上帝的存在，但是毕竟还是主观上的认识，只是接受了无神论的教育，事实上现实科学能否证实呢，这又是另外一个层面的问题。

3.如果“人权”和“民主”分开来说，这就是一个不太好讨论的话题了，从某种意义上来讲，“人权”高于“主权”是天经地义的事情。因为“主权”的概念有时会被某些人篡改，这在某种程度上来讲就是一种“国家主义”，当然“人权”通常是自由主义者通常会谈论的话题。如果要民主的彻底，不管是否有多个政党的存在，从中国目前而言，似乎还没有另一个政党成气候，不过也许是中国客观条件的制约。如果谈要民主的彻底的话，关键的是要监督，但是最为关键的是不同的政党（或者团体）要存在着一种利益的制约，无论什么团体，大团体，小团体，总是有自己追求的利益的，当然，这不一定是物质利益，也可能是一种权利。一旦如果建立起来的新制度尽可能可以使得在只有履行某种特定的公共事务才能获得自己所想得到的利益的时候，这种约束才可能起作用。还有，社会的不稳定也未必就是中产阶级和富人这部分人所导致的，当然他们在自身的利益可能会受到威胁的时候，会对自身的安全产生顾虑，但是一般条件下不会，事实上社会上的长期失业者也是社会的潜在的不稳定因素，不管是由于自身的原因，还是社会原因。政府没收他们的财产，穷人暴动抢财产，也不是解决问题的根本方法。穷人会在内心中认为“富人基本上得到的都是不义之财”，而社会发展在很大程度上依赖于那些靠自己的不断创新而富起来的那部分人。而且穷人自身贫穷的原因又是什么？政府没收这部分人的财产，恐怕也值得审视。政府是否能准确的区分谁好谁坏，而且政府当中是否有一种利益团体，是否会滥用自己手中所掌握的权力，这当中的问题是比较多的。也不是几句话就可以说明白的。

[此贴子已经被作者于2006-8-31 5:13:01编辑过]

AD:石油气气体检测仪、探测器、报警器

高手~

我闪~

QUOTE:

以下是引用小山的马甲在2006-8-26 20:16:00的发言：

       偶希望做理想主义者，但是没有什么理想和虚幻的美好愿望，偶希望做个现实主义者，但是现实让我伤心，我决定逃避，所以最后我可能会成为一个犬儒主义者或者是离开这里。

本来应该在帖子里回帖写的，但是怕大家看不到，就开个帖子大家讨论一下。

你正处在转型阶段 转型过后一切都会好起来的 改变也不一定是不好啊 不变是行不通的

小v最近貌似常来，看来论文已经ok

哦这就是小VA 

还是个MM

资力也很深

不过偶怎么不认识呢

没有 我刚写完五分之一 但是我已经可以接受自己写得慢这个事实了

呵呵，既然开头了，剩下的只是生辉，倚马可待

QUOTE:

以下是引用只是偶然在2006-8-31 12:29:00的发言：

哦这就是小VA 

还是个MM

资力也很深

不过偶怎么不认识呢

偶然mm好 请多关照 哈。。。。。

大将风范

QUOTE:

以下是引用ono在2006-8-31 5:12:00的发言：

1.这个世界没有什么是非常确定的事情，严格的而言，正是因为这种由于信息不对称而导致的"不确定性”，才能使得社会的不断发展。但是同时又由于各个个人由于自身天赋以及后天环境约束的不同，导致社会发展的风格也是迥然不同。当然同时受到现行制度的约束也是在情理之中。如果要从“确定性”来考虑现实问题，恐怕就没有什么问题是可以分析的了，这也是经济学研究当中弗里德曼的《实证主义方法论》产生的一个背景，因此，从纯理论来研究就是一个分支，当然在分析现实问题的时候还要再附加上现实当中的条件。当然也有科斯的从”真实世界“出发的范式，但即便如此，这种分析方法还是要建立在若干的假设的前提基础之上，当然，如何假设是值得考究的，通常这种假设的背后要隐含一种更深层次的意义。

2.“唯物主义”在中国是个经常被滥用的概念，而且被有些人用来作为攻击除了中国特色的“马克思主义”（斯大林主义色彩很浓）以外的学说，事实上即便是唯心主义，在科学上所作的贡献也不比唯物主义者少，代表人物为马赫。而且，中国特色的“唯物主义”也未必是什么真正的唯物主义。而且法兰克福学派的哈贝马斯现在正在重新构建“历史唯物主义”。现在还没有一种理论科学，能够论证“上帝的不存在”。尽管很多人（包括我在内）都不相信上帝的存在，但是毕竟还是主观上的认识，只是接受了无神论的教育，事实上现实科学能否证实呢，这又是另外一个层面的问题。

3.如果“人权”和“民主”分开来说，这就是一个不太好讨论的话题了，从某种意义上来讲，“人权”高于“主权”是天经地义的事情。因为“主权”的概念有时会被某些人篡改，这在某种程度上来讲就是一种“国家主义”，当然“人权”通常是自由主义者通常会谈论的话题。如果要民主的彻底，不管是否有多个政党的存在，从中国目前而言，似乎还没有另一个政党成气候，不过也许是中国客观条件的制约。如果谈要民主的彻底的话，关键的是要监督，但是最为关键的是不同的政党（或者团体）要存在着一种利益的制约，无论什么团体，大团体，小团体，总是有自己追求的利益的，当然，这不一定是物质利益，也可能是一种权利。一旦如果建立起来的新制度尽可能可以使得在只有履行某种特定的公共事务才能获得自己所想得到的利益的时候，这种约束才可能起作用。还有，社会的不稳定也未必就是中产阶级和富人这部分人所导致的，当然他们在自身的利益可能会受到威胁的时候，会对自身的安全产生顾虑，但是一般条件下不会，事实上社会上的长期失业者也是社会的潜在的不稳定因素，不管是由于自身的原因，还是社会原因。政府没收他们的财产，穷人暴动抢财产，也不是解决问题的根本方法。穷人会在内心中认为“富人基本上得到的都是不义之财”，而社会发展在很大程度上依赖于那些靠自己的不断创新而富起来的那部分人。而且穷人自身贫穷的原因又是什么？政府没收这部分人的财产，恐怕也值得审视。政府是否能准确的区分谁好谁坏，而且政府当中是否有一种利益团体，是否会滥用自己手中所掌握的权力，这当中的问题是比较多的。也不是几句话就可以说明白的。

对于确定性的问题，我觉得如果到实际中，就是时事造印象的问题，看看中国能不能在应该的时候出现一个可以力挽狂澜的人，虽然大家从小受的唯物主义教育告诉我们，英雄能起到的影响非常小，是历史的潮流决定了英雄的出现，但是有很多时候就是一个人决定了历史的发展，这个在历史上有无数的例子，极端的认为影响是历史的产物是不对的，我觉得。中国现在处于一个十字路口，为了的路怎么够，真的不好说，也许可以说每个国家在人均GDP1000到3000的时候都会迷茫，都会出现大的问题，但是现在的问题是中国的官员腐败，贫富差距巨大，这些问题都是很麻烦的社会问题，不知道谁可以解决。再就是国家推行改革的最大的阻碍就是它自己，真正的高层希望能来实现改革，以期政权的稳定，但是高层下面的官员因为自身的利益受到伤害，便不愿推行，一拖再拖，这其实就又是个监督的问题，政府监管不力。

至于唯物主义这个东西不好，比如说上帝的这个问题，西方人认为无法证明上帝不存在，所以他们崇拜，但是中国人认为无法证明他的存在，所以认为他是虚幻的，没法说，应该说跟政府的导向有关吧。

至于民主的问题，现在看来改革有两种可能，一是穷人穷的不行了，要闹革命，这就是中国革命在这几千年重复出现的，打完之后不过是再重复中国的历史。第二是富人或者是中产阶级的数量够大，他们想要政治权利或者他们对自己的财产有了不安全感，跟我前一次说的一样，这种时候，一般他们会采取和平的方式，来推进政府改革，以期达到真正的目的，这样的话走的路将不一样，类似于以前的改良派的行为，会不会成功不好说，但是这个才是往民主上引的方式，不过中国还有多少年就积累这些大量的中产阶级就不好说，而且中国的现状还能维持多久就更不好说了。

最后说个自己的观点，我认为改革开放对于咱们这一代来说是比较开心的一件事，给咱们带来了无限的机会，带来了财富，但是再过20年之后可能会被无数的人职责，因为它带来了无限的腐败，带来了巨大的贫富差距，带来了社会的不稳定，带来了太多的问题，等着看吧，看看政府能不能在这10几，20年里力挽狂澜，中国真的到了发展和稳定的关键期了。